理論と実務、二つの視點から學生に伝えたいこと

秋葉：今回は、學習院大學経済學部経営學科の河合先生にお時間をいただきました。今まで學生を見てきた先生のご経験から、大學生の物流やロジスティクスに関する認識、就職活動に対する考え方について、また、先生はサプライチェーンマネジメントを研究テーマにされていますので、物流の標準化をどう進めていったらいいのかというお話についてもお聞きしたいと思います。 まず伺いたのは、私を學習院大學に特別客員教授として招聘していただいたのが河合先生だったわけですが、なぜ私を招聘しようと思われたのですか。

河合：本校の経営學科では、マーケティングの授業は非常に人気があります。マーケティング、人材育成、企業戦略が三大人気ですが、そこだけで経営學を學んだつもりになって、実際にどうやって進めるのかを知らないまま社會に巣立ってしまうと、社會にとってもよくありません。オペレーションのところをしっかり學んでほしいというのが一番の動機でした。 私の授業では、主に2年生が履修する専門科目でオペレーションズマネジメントの話をします。そこで面白いと思った學生、理論的な背景を少し勉強した學生が學ぶアドバンスト科目として、実務と理論の両方の目線を持った方に話をしてもらいたいと考えると、秋葉さんが適任だと思いました。秋葉さんは実際に経営をされています。いくらオペレーションの効率が良くても、いくら良いシステムを作っても、お金を稼ぎ出すことができなければ意味がありません。

秋葉：私が最初の授業で學生に言うことは、學問は専門の先生に教えてもらうとして、私の役割は、世の中、企業の中で、どういう発想で、どうやって事業を興して利益を上げるかについて話をするということです。授業は「経営とロジスティクス」と「オムニチャネル戦略」を二本柱として、それに付隨するかたちで企業分析も入れています。 企業分析にもいくつかの方法があります。一つは有名な企業の分析で、もうひとつは、自分で起業をする場合を想定するものです。例えば、自分たちで雑貨屋をやるとして、雑貨屋の定義から自由に考えます。菓子屋や居酒屋の年もありました。居酒屋を定義してもらったら、「居酒屋とはお酒が出る場所であればよい」と考える學生もいれば、「大人がくつろげる空間を提供するのが居酒屋だ」「全國各地の美味しいものとお酒があるのが居酒屋だ」と考える學生もいます。次に、それを商売にするにはどうしたらよいか考えさせます。そもそも材料はどこから仕入れるのか、どうやってデリバリーするのか、ECで売るためには何をすればいいのか。そういったことを何サイクルか回していくと、最終的にはそれなりのストーリーが出來上がります。 また、起業をして、成長させて、老舗になったときにまたイノベーションを起こすという企業のライフサイクルがあります。そのライフサイクルのステップごとにゲストをお呼びして、學生とディスカッションをしました。 學問を學びつつ、現実で起きているところが、學生の頭の中でクロスしていくと面白いですよね。アドバンストとおっしゃいましたが、レベルが高いというより、実踐的という意味でのアドバンストを私はさせていただいています。

河合：學習院大學の學生はとても真面目なのですが、委員長さんタイプというか、程よくまとまった學生が多いので、秋葉さんのようなちょい悪オヤジに鍛えてもらうのがいいのです（笑）。それこそ居酒屋の定義から始めることで、「そんなところから自分たちで考えていいんだ！？」という感覚を持てます。居酒屋という定義が決まっていて、それを展開していくのは割と得意ですが、居酒屋とは何なのかを最初から考えていいと思っていない學生が多い。そこは、教員がドラスティックに教えるのがなかなか難しいところです。実業されている方はもっと自然に伝えられることがあると思うので、とても良い試みだと思います。

秋葉：私の授業は年間で6コマあります。主軸は「経営とロジスティクス」や「オムニチャネル戦略」です。ロジスティクスを生業としている會社はありますが、実際にはそれだけでは商売にはなりません。経済活動や消費があるから、そこにロジスティクスという商売があるわけです。サプライチェーン全體の流れをある程度わかってもらう意味でも全體的にお話ししています。違う學部の學生も受講できるので、その學生たちがディスカッションの輪に入ると、それはそれで面白いですね。 物流系の講義では飲食店のオンライン配達サービスの話題も出ます。そこでアルバイトをしている學生もいて、1日走り回って8000円だと言うので、アルバイトとして8000円ならいいけど、職業としてどうかと聞くと、無理だ、生活できないという答えでした。ということは、物流會社で働いている方にもそれなりに賃金を払わないと職業として成り立たないということです。それなのに、「普段から送料無料のサービスを選んでない？」と言うと、考えこんでいました。學問と自分の生活ではどうしても距離があります。物流を含めて、実はすごく身近で、自分たちの生活との連動があるということを伝えたいと思っています。 河合先生のゼミ生は、実踐的な調査をする學生が多く、素晴らしいと思います。以前、実際に買い物をしたときの良いところ?悪いところを調べてきた學生がいましたよね。ほかにも、オムニチャネル系の研究をしていました。買うまでのUXのつくり、Webサイトをクリックしてから屆けられるまで、あえて返品してみるとどういう対応になるかなど、全行程を調査、研究していました。

河合：実際に自分で購入や返品など一連のお買い物體験をしてみて、アクティビティ図にまとめる。それをヨドバシカメラさんとユニクロさんと無印良品さんで比較して、返品のプロセスがどう違うか、どの工程で何日かかっているかなどを分析していましたね。

秋葉：そういったことが學校の中でできるのはすごく面白いと思います。先生が厳しく指導しているのでしょうか。

河合：今の學生は私が學生のときよりよほど勉強していますし、やってくるように言うときちんとやってくるので、人として尊敬しています。私は本當にダメダメ學生だったので…。ただ、突き抜けないところ、小さくまとまってしまうところがあって、そういうところはゼロベースで考えなければいけないので、「もっと自由になっていいんだよ」と伝え続けています。

秋葉：私は、學生に「そのアイデアはつまらない」とあえて言うことがあります。なぜなら、私たちだとどうしても経済合理性がつねに頭にあって、その枠の中で考えてしまいますが、経済合理性は後付けでいいので、発想として飛び出してほしいと思っているからです。

ロジスティクスが動かないと経営も動かない

秋葉：學生が就職活動をする中で、希望する企業として物流會社を挙げる方はほとんどいないのではないかと感じるのですが、いかがですか。

河合：殘念ながらそうですね。授業でアンケートを取ってみたのですが、物流會社を就職先として考える學生は、200人中0人でした。

秋葉：私の授業にGROUNDの宮田社長に來ていただいたことがあり、その後、インターンシップに行きたいからつないでほしいという學生が3人いました。これは、物流というより、ロボティクス、デジタルというところが効いたのでしょうね。 2022年2月に開催されるロジスティクスソリューションフェア2022では、高度物流人材というテーマで、私と河合先生でパネルディスカッションをします。もともとセミナーのようなかたちだったものを、パネルディスカッションに変えていただきました。なぜかというと、セミナー形式だと企業が採用という方法を前提とした話をしたがるからです。學生が物流業界に入りたいかどうかもありますが、私は、この先約40年、そもそも企業が若い人材を活用し続けることが本當にできるのか疑問に思っています。それだけの賃金を払うことができるかも問題ですが、約40年間働くことに対しての価値を出し続けられるか疑問なのです。それよりも、周辺の企業に入った優秀な人たちをきちんとまとめることや、プロジェクトや目的に応じて一緒にできるような環境をどう作るかを考えたほうがいいのではないかと考えました。それで、いろいろな立場の方たちでパネルディスカッションをすることにしました。

河合：おっしゃるとおりです。私はたまたま物流が好きですが、學生たちに物流業界に行ってほしいと思うわけではありません。先ほどのアンケートで、物流に興味があるかを聞いたところ、「ある程度興味がある」「ニュースや情報に関心がある」と答えた學生もいました。関心があるならそれでいいと思っています。どんな業界に行っても、ロジスティクス（物流）は経営と隣り合わせです。ロジスティクスが動かないと経営も動かないということを知っている人間が増えれば、それで大満足です。その中で、物流の世界で活躍してくれる學生が出ればより良いと思っています。

秋葉：理解してくれる、知っていてくれるだけで大きく変わります。その次に、就職した後に何かきっかけがあって、物流周辺で関わってもらうことができたらいいですね。物流會社に入ってもらうことが、私たちが求めていることではありません。物流をやるにしても、その前の川上の部分を理解していないとできませんから。

河合：プロジェクトで企業の方とご一緒しても、物流畑一筋というメーカーの方と、この間まで営業で仕事をしていて、新しく物流部門に來たという方では視點に違いがあります。物流部門の方は「きちんとモノが動くことが重要」という発想の人が多く、後者の方は「このロジスティクスの仕組みができれば、こういうことが可能になる」という発想の人が多いというように、視點も、気質も少し違うように感じます。どちらももちろん重要ですが、サプライチェーンマネジメントという観點からはやはり、幅広い知識と全體観のある人、バランス感覚の優れている人がいいですね。

秋葉：もう一つキーがあるとしたら、SDGsやESG経営です。物流會社だけでなく、委託する企業側の責任も問われるような狀況になってきました。

河合：それも大きいですね。サプライチェーンとSDGsは切り離せません。學生に、「日本ではどれくらいの食料品が捨てられていると思いますか」「世界では食べられるものの何分の一くらいが捨てられていると思いますか」といったクイズを出すと、ほとんど正解するくらいなので、意識が高いのだと思います。格安の衣料品を買ってすぐに捨てるのではなくて、しっかり選んだものを大事に使うような気風を感じます。

秋葉：企業選びでも、そのような活動をしている企業に就職したいと考えるようになりますよね。

河合：自分が働く會社はクリーンであってほしい、地球環境に悪い影響を及ぼしたり、後進國の労働力を搾取したりしているようなサプライチェーンには加わりたくないという意識は、現在の學生は本當に高いと思います。企業側も真剣に取り組まなければならない課題です。先日もゼミの學生が、自分たちは小さい頃から耳にタコができるほど環境教育を受けてきているので、環境に悪い仕事はしたくない。ある研究発表會でそうきっぱりと、言い切っているのを耳にしました。